入场10万U 五位交易员教你如何达成“1亿小目标”

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发表于 2024-2-7 16:00:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

ETF获批、美联储即将降息、比特币即将减半、美国大选将至;再加上Solana崛起,ETH坎昆升级将完成、ETH现货ETF可能获批。种种迹象预示着,加密行业2024年的潜力,还远远没有发挥。

牛市降临。无论从业者还是投资者,都期待在本轮牛市中有所收获。财富密码在哪?怎样进行投资?越早对这两个问题有所认识,才能越早做好准备,应对变化的市场。

白露会客厅今日荐读:Followin年度Pundi Space,邀请5位研究员:张潇雨,知名对冲基金管理人;Jason陈剑;前Amber研究院Haotian;中本蒜;比特币dayu,进行投资实战经验总结和分享。

Q1:2023年最满意的一笔币圈投资是什么?

张潇雨:2023年比较成功的一笔投资是ORDI。最初进入时价格在3-6U之间。

讲ORDI,一方面是赚到钱,另一方面我认为它是我投资风格、方式的突破。

我在币圈一开始不会投资特别早期的项目,因为看不清楚它是不是真靠谱,能跑出来。在币圈,项目没有特别强的产品概念,强现金流预期支撑。

用传统金融世界的解释,几U的ORDI还在PreA轮、天使轮。此时很难判断它能否长久?趋势是否成立?流量是否能持续在?

我之所以投,一是23年风险偏好确实高一些。另外,我相信Crypto还是要敢于投相对早期的项目,尤其是新资产、新赛道、新趋势出来的时候。

不仅仅是敢投,还有一个程度问题。看着它涨得越来越高,价值越来高,我有追加投资。中间拉高后跌至46美元时卖掉一部分,后来涨回50多时又追加回来。总之,我做了很多以前不会去做的操作。心理、心态层面有些突破。

Haotian:我比较满意公链赛道的Solana,抄了个底。

为什么抄底?上一轮公链竞争都说要杀死ETH。这一轮的叙事是谁会成为ETH之外的补充,实现ETH做不到的性能,吸引ETH生态。

从这个逻辑去研究,看到Solana有机会。当时Solana因SBF和链宕机表现出各种不给力,但研究后发现,技术底层上因为它支持高并发,性能其实是占优的,接近Web2的能力,能给Crypto产业提供基础设施服务。它每年举办各种黑客松,开发者活跃,创始人又有各方面背景。价格又低。所以我认为有点机会。

还有就是Metis。我当时认为,Layer2四大天王生态搞得一塌糊涂,技术上又没有什么进步,停滞了,尤其是去中心化排序器这块。我发现不是技术不行,而是它们不愿意搞。他们靠排序器使得自己的权力达到巅峰,不舍得放下。这时,我认为肯定有项目会在这一点上挑战他们。Metias叫人眼前一亮,正儿八经做技术。成功抄了个底。

所以,我是从叙事、商业、生态卡位等角度切入去投资。

中本蒜:我讲自己重仓SATS和RATS的逻辑。

往往牛市里币的涨幅会很夸张,爆发性比较强的币,倍数不会只有一点点。在币非常早期阶段买固然很好。但如果你后知后觉,它涨起来后也不用觉得可惜,你完全可以吃它的中后段。你需要考虑:

(i)非常热门的赛道;(ii)一定要是跑出来的白马;(iii)等一个技术面比较好的入场时机;(iv)吃进去下一波涨幅。

这不是重点,我想表达一个观点。很多新人,听到最多的是暴富故事,一笔投资收获巨大收益,以为币圈就要这么赚钱,这是不对的。炒币暴富不是由某一次暴赚的交易决定的,而是无数次的交易共同决定。一些合约型选手肯定有高光时刻,但最后可能还是没怎么赚到钱。我建议:

(i)很多散户非常关心某个币赚还是亏,赚多少亏多少。我更多关注整体资金曲线的管理。就像打仗,不在意一城一池的得失。

(ii)过于关注某个币种是否暴富时,风险很难控制,整个投资收益曲线会忽上忽下坐过山车。别人可能因为你某一笔成功交易而记住你,但你自己要清楚,币圈长期赚钱在于不出现致命亏损,这是最最重要的。

我自己2023年最满意的的一笔投资,是5个月没有动,没有亏钱。从23年5月到10月,我仓位非常小,5%-10%。10月比特币的ETF消息来了,我认为整个趋势逆转,开始重仓干进去。

垃圾行情时,没有赚钱效应,折腾越多,本金亏的越多,管住手不动才是最重要的。

比特币dayu:张老师讲他投资风格的变化。我学到了一点——迭代。币圈是变化发展非常快的圈子,它最重要的一个能力可能就是迭代。浩天是技术派,从技术角度捕捉机会,重仓几十倍收益,非常可怕。我很认同中本蒜,好像确实猛赚一笔后特别容易大亏。他说最满意的一笔投资是几个月没操作,很有哲理。

我聊一下23年TIA投资,对我也是一种进化。

TIA刚上线不久,VC叫我买,没买。我的特点是自己研究透了再买。我内心对它也有偏见,觉得公链有成百上千条,还这么贵,有什么好买的?接下来,V神写了连续两篇文章,讲Rollup正统性。我研究后发现它做DA是ETH的主营业务,等于ETH核心科技被人家抢。我一个叙事玩家,看到连V神都感觉到有威胁的项目,牛逼,买。后面它走势很好,而且属于长期可以看好的项目,在模块化、DA叙事里比较好。

陈剑:我讲讲Solana,我在18U时写过一篇文章讲为什么要买它。也没想到这么猛,34卖了一半,后来发现势头止不住。涨回34又接回来。60-70开始陆续出货。

我自己比较喜欢做研究,享受通过大量信号分析,基本面拆解,找到一个有潜力的标买进去。不管赚多少。这种方式的成就感是很强的。

Q2:5分钟快速总结投资系统?

张潇雨:与其说是系统,我认为是一种投资原则。两点:

(i)投资策略。思考投资标的“向下风险”和“向上空间”的不对称性。找到下行风险有限,向上空间无限的标的。币圈往往上下空间都太大,速度非常快,情绪来去超过各种市场。一定要关注这个逻辑。

我在试验,小市值标的,通过筛选找到没有那么容易归零的资产,相对早,相对便宜介入。当然,这个策略也要配合卖出策略,包括止损方式。

(ii)币圈投资我非常注重打造一个好的输入信息系统和人际网络,可能胜过具体的一个投资策略。

这个网络在牛市作用很大。一是捕捉、筛选、分析信息。二是补足自己的弱项。

Haotian:我不太热衷炒币,大部分时间花在投研。我倾向于从政治、技术、商业生态几个角度来分析、选择标的。

(i)政治:Crypto背后全是政治。ETF通过背后是美国为了巩固美元霸权,华尔街借机向Crypto行业渗透。观察美国资本重度参与的项目,我觉得有机会。中国人炒铭文,外国人玩Solana上的MEME,也是政治。TIA做DA跟ETH也是一个政治对立。V神多次撰文呼吁守护ETHDA能力。

(ii)技术:新锐公链为什么会火?一部分因为ETH落地不及预期。很多ETH项目是在解决它的技术缺陷,账户抽象等等,属于打补丁行为。因此,一定会有ETH搅局者。Solana,它有高并发。SUI,它基于MOVE语言有安全性。包括做并行EVM的。都有机会。

(iii)战略卡位:我一直关注两个方向,DA和可交互操作性。DA是以太网核心能力,新锐链想跟ETH抢资源,首先想到去做DA,卡ETH脖子,做短暂的叙事获得市场认可。celestia要关注一下。Celestia想把ETH生态抽走,Eigenlayer要帮助ETH把生态留下,跟第三方DA做对抗,它也挺有意思。

另外,Altlayer也很有意思,它让那些小而美的Layer2以很轻量化、模块化的方式,用它提供的组件做开发,一个很好商业模式。它其实踩中了一个做模块化、轻量化的趋势。

总之,你可以先找趋势,然后再找项目,看它在二级市场的表现,感觉价值低估了考虑要不要投资。

中本蒜:币圈投资,你首先要考虑实现的目标是什么?我的目标:经常小赚小亏,偶尔大赚,绝不大亏。

要实现三个目标有四点:出最少的手,下最重的仓,快速降低持仓成本,用网格开心做长线。

如何出最少的手?答:只在绝佳机会时出手。

我在币圈七八年时间,很长一段时间特别的迷茫。很忙很累,但最后没赚什么钱。我想“精进技术”,对标的做更深的研究,把握技术面更好的入场时机,控制仓位,总之就是“更极致”。

最后发现,都是死胡同!最后怎么办?不做加法,做减法。没有特别好的机会绝对不出手。什么才算绝佳机会?先要了解什么是垃圾机会。我总结位“五个不做单”。

(i)大盘行情不好不做单。一定要耐心等待大盘行情。很多时候我们很怕错过财富密码,着急把仓位打上去。其实,每一轮牛市比特币都至少有3-5次20%以上回调。你一定可以等到这种大幅度回调的机会。

(ii) 研究不深不做单。很多大佬会告诉你这个币很厉害,但你自己不研究你是拿不住的,你不配赚这个钱。

(iii)技术形态不好不做单。这是为了破除信息茧房。你研究某个币越多会越看好。基本面之外,一些起决定性作用的东西,筹码结构、关键人物坐庄等你看不到。我的经验是用技术面佐证。基本面研究和技术面信息打架,我一定听技术面的。

(iv)盈亏比不理想不做单。像张老师说的不对称性机会,找盈亏比特别理想的机会。

(v)状态不好不做单。大幅度亏损之后会有急切回本的心情,大亏之后不做单。大幅度盈利之后也不要做单,你会不珍惜这个钱,风险偏好变得特别高。无论是利润还是本金,它都是钱,没差别。

什么是下最重的仓?答:研究深入就上重仓。

有些人今天打一下这个防身,明天打一下那个防身,你是来炒币的,还是来当什么安保队长的?

什么是快速降低持仓成本?答:分批建仓,盈利减仓。

很多时候拿不住就是因为持仓成本没优势。成本低就很能拿住。

涨起来进入的币怎么降低持仓成本?我认为要分批建仓,不要着急,有盈利之后适当减仓。另一个极端是所谓“零成本持仓”,我觉得没必要。你最终目的是尽可能多的持有仓位,安全持有,舒服持有。

什么是网格交易?答:开心做长线。

赚大钱肯定要做长线。我没有见过任何一个整天冲来冲去能赚大钱。长线的挑战是波动会很剧烈,可能拿不住吃不到大利润,可能死扛归零。你会很纠结。网格交易就是震荡行情赚钱。

陈剑:两个投资心得。

第一,尽一切可能拿到一手信息,不抽“二手烟”。我每天可能有5个小时泡在各个论坛,然后是DC,以及博客,在里面去找信息。Twitter会少一些。

第二,加强对信息的检索和加工能力,抛开信噪找到有效信息。具体拆开很复杂,我写过两篇文章,总结得比较全面。大家可以去我推特看,这里不耽误大家太多时间。

比特币dayu:我的投资系统就是四个字:“看准+重仓”。

如何看准:一开始我注重基本面,后面我最拿手的是叙事。叙事就是判断到底最后有多少人认可它。关注度越高,它当然越能涨。比如TIA,V神也害怕的东西,它的叙事就厉害。

看准除了公开信息,最好多一些优质信息源,从机构、资金、庄家、项目方等视角去考虑问题。

如何重仓:1U时,ORDI我只买了100万人民币,这叫不叫重仓?对我当时的资金链来说仓位是不够的。但当时我觉得是很合适的一个仓位,当时我冲土狗一般是十个ETH,这个比土狗好一点,所以买100万人民币好像OK。但现在我不会再这么想了,类似中本蒜提到的,我会减少出手机会。真的它特别好的话我会尽可能在能承受的情况下,经济、情绪、状态等各个方面,我要尽最大可能去重仓。

重仓的前提是你真的非常懂。非常懂也有坑。你可能遗漏了一个致命信息。你就会亏的很多。

最后讲一下“卖出策略”:我经常讲“只估值不预测估值”,就是说我判断它现在便不便宜。

当时,我看ORDI是2100万美金市值。当时一个meme币可以2亿,可以10亿,DOGE600亿。BTC链上第一个币meme

2000万贵吗?我觉得还好,便宜。我估值,但我不预测,我预测不了,不知道它什么时候涨,能涨多少。

Q3:2024年投资机会又在哪?

张潇雨:我有一个经验,年底讲展望都是扯淡。

现在会看到很多说法,BTCL2、Depin、Solana生态、ETHRestaking等。

我的态度是不预测,只应对。我非常注重打造信息和人际网络,那就是为这个东西准备的。

中本蒜:我认为币圈的一些主叙事,只要你稍微关注一下,你不太可能完全踏空。

我个人认为机会比较多的三个赛道:Solana生态、AI、Depin。

但这个结论后面可能会随时推翻。永远对新赛道,新机会,抱着求知若渴的心情去解读它。

Haotian:第一:Layer1新锐公链。比如MOVE系,它支持高并发,比较安全,对比其他开发语言有很大优势。

第二:整合互交互操作性。我们今天链很多,流动性很分裂,用户体验很差。这类项目把各个链打通,降低用户门槛。这个概念是很好的。比如ZETA,大家可以关注一下。还有Particle network,联合50多条链搞铭文运动,比较火,整合能力很强。

第三:模块化。VC看好,想象空间大,短时间能整合行业各种资源,市场容易FOMO。TIA的表现有目共睹。

第四:Layer2。虽然有OP、ARB等,但一些搅局者表现突出,比如Metis,比如Blast。这些搅局者的生态一旦有起色,前途不可限量。Blast我觉得它压根就不是Layer2,但它确实改变了行业对这个赛道的想象空间。它很可能带来市场FOMO,很值得预期的。

陈剑:第一,游戏赛道。先看链,再看具体游戏。这里,PundiAI我觉得依然还是有很大的机会。

第二:模块化、链抽象,我不再赘述。

比特币dayu:第一:模块化。TIA是个好东西,难点在于,现在可能比较难下手。

第二:链抽象。比如ZETA,上了OK,没有上币安,这样流动性比较差,这里面还有点信息差。它不上币安的叙事,我不确定OK会不会拿它去对抗币安,后者最近上了几个很热的模块化概念的币。

第三:预言机。ChainLink我是实在下不去手。最近有一个PYTH,OK有,币安还没有上。是坏事也是好事。它的市值也挺高的,现在大概0.4。

第四:Solana可能会出现100亿市值的meme。Solana一帮老OG不停搞各种meme。背后逻辑,他们发现meme带来了很大的活力,他们整个生态meme的文化正在形成。

Q4:只有10万U,哪几个币能助你重回巅峰,达成“1亿小目标”?

张潇雨:抛开这十万U,假如现在没有钱,或者很少,可以做什么?

第一,空投,套利,打新。小成本搏大收益。

第二,一部分可以去观察主叙事上比较便宜的东西,低市值,较高倍数潜力的项目。但需要信息挖掘,早期进入。

第三,另外一部分就配置一些主流币种,吃到一些市场的贝塔收益。

第四:不要玩合约。

Haotian:2万U给涨老师当顾问,8万让dayu老师去操盘。(笑)

开玩笑,我讲的很多都是偏性趋势性的观点,具体落到投资上可能会有一些滞后性。趋势在那里,能不能起来它需要时间,甚至是偶然性。但是,当趋势起来时,还等啥呢?重点布局。

想以10万U博财富自由,肯定要找趋势性的机会。

中本蒜:我推荐三个财富密码:Solana、RNDR、Mobile。

Solana:我隐约看到了当年ETH的风采。

RNDR:横跨AI、Solana生态等多个赛道,也是苹果VR合作伙伴,注意苹果后续VR设备的动态,市场会有造势反应。

Mobile:有点高风险,可能高收益。讲的是美国移动的故事。

陈剑:肯定要先设定一个目标。根据预期找标的。

想翻三五倍,找长线、确定性的赛道。游戏、AI之类。更高倍率,找低市值,甚至没上所,或上小所的币。

比特币dayu:如果只有10万U。(i)每天去看各种各样的东西,尽可能接收更多东西。(ii)撸毛。(iii)在自己比较熟悉的领域找机会。

24年大的机会我想到角度。(i)meme币。看准,争取一击必中。(ii)NFT。NFT现在很凉,流动性很差。这时发现好的标的能赚到很多钱。一些游戏NFT,不仅本身能涨,还能空投代币,空投道具,很爽。(iii)买热门叙事币。如果资金量再大一些,我会看比如TIA,虽然价格很高了,但牛市我看他上限。(iv)买热门链。比如SOL,我看它可能成为跟ETH分庭抗礼的一个链。

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